1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:26:16.65 ID:kzwKEJf10
どっちが勝つ？
戦国側に武器の制限なし
自衛隊側は個人で携帯できる範疇の武器のみ
戦車ヘリなどはなし
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:27:23.10 ID:wzftnCkk0
戦国
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:28:03.50 ID:lXIXbn/k0
余裕で戦国
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:28:51.02 ID:By87+ihC0
戦国なんて遠くから狙撃すれば一気に戦意喪失するんじゃね
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:29:22.61 ID:6R6971JdP
サブマシンガンでどれだけ削れるか
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:29:31.10 ID:7+6Khvcj0
十人で作戦行動とれるなら楽勝
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:29:51.97 ID:m5EyWcw90
戦国に決まってらぁ
数で押し寄せて、囲まれてフルボッコ
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:14:46.27 ID:wmNNCAfD0
流石に1:100の戦力差を白兵戦でひっくり返すのは不可能だと思うの
83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:18:10.65 ID:kzwKEJf10
じゃあ自衛隊側に条件プラス
自衛隊は1人１種しか武器を持てない
手榴弾などの手投げ武器は５個まで持てる
84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:18:42.15 ID:kzwKEJf10
弾薬はおｋな
112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:27:17.01 ID:kzwKEJf10
更に追加
食料は1ヶ月分
2キロ離れた場所からスタート
場所は平地だが森など挟む
自衛隊と戦国兵はお互いのことを認識できる
125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:34:24.10 ID:T0p5b55bP
兵糧制限か……だったら戦国側が勝つな
平地で森などが挟まれるということは、恐らく田畑もあるのだろう
戦国時代の武士は農民でもあるから、一方的に食料を増産できる
しかも農作業をしてる間は一般人と区別がつかないので、
自衛隊には攻撃不能
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:35:51.61 ID:25WJ0JWt0
ヒナワガンで１０００発撃たれたらやばくね
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:36:44.45 ID:By87+ihC0
>>18
火縄銃が届かないところから撃ちまくればよくね
219 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:24:35.65 ID:dBpGapb1O
>>20
マスケット銃なんか武器とは呼べないもんだから
捨て置いていいんだが
むしろ弓矢が割とバカにできない高性能
技術でかなり正確に射ってくるうえに
威力も結構ある
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:08:07.09 ID:tDsAw52TP
火縄銃はせいぜい射程距離数十メートルだろ
そこまで近づくまえにサブマシンガンで相当数へるよ
接近戦になったら手榴弾で木っ端微塵
戦国は弓兵1000人とかでもない限り勝てんよ
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:36:49.63 ID:U1bj0z8lO
夜間戦闘装備の自衛隊が敵陣に夜襲を掛けて
大将を狙撃するなら何とかなるかもしれん
真正面からぶつかったら多勢に無勢でまるで勝負にならん
24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:40:03.01 ID:ukIISomMO
自衛隊だと実戦の練度が足りないのが問題にならないか？
一方戦国側は人殺すの慣れてるだろ。
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 11:46:41.42 ID:5It0xYrJ0
人殺しに対するメンタルが違いすぎる
米軍でも余裕で負けるな
133 名前：大義私 ◆aWfrM7UWWY [] 投稿日：2013/08/07(水) 12:37:36.05 ID:B0FXHIrQ0
各地の戦も足軽たちは後方で武器を振るっているというフリだけして
戦いから生き延びるってのが殆どだったしな
そもそも戦も時代によっては諸侯たちが定期的におこすイベントであって
ガチの殺し合いではないときもあった
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:19:52.24 ID:0fiy0hRTP
20発入りSTANAGマグを5-6本携行するから1人あたり140発x10人で1400発
勝利条件が敵殲滅ならきつい
敵総大将殺害なら余裕
降伏に持ち込むのがスマートか
90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:20:45.90 ID:9b18AnsV0
>>88
ミニミ
ショットガン(散弾)
でどう？
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:22:07.70 ID:P04eGevE0
弾無限なら銃故障しない限り勝てる
小型MGあたりでも楽勝
181 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:06:52.95 ID:tqeEIxbY0
持ち歩けるだけの弾って猛烈に少ないだろ
撃った弾全部当たるわけじゃないし
最終的には武将50人くらいと銃剣で戦うハメになる
235 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:35:01.28 ID:JOHd2U/x0
自衛隊正式装備の89式5.56mm小銃は30発で弾切れなんですがそれは
240 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:36:30.04 ID:uZVYwZS70
>>235
1発で二人即死させるとして60人やれるな
10人で発砲するから１マガジンで600人始末可能だ
自衛隊が弾を外す事は無いし、１発で2人というのも控えめな表現だ
251 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:40:22.52 ID:k8yb14kS0
>>240
全弾当てるとかシモヘイヘかよ
248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:38:58.88 ID:JOHd2U/x0
>>240
そこまでできる兵士なら
戦国武将から刀を奪って
「１人１００人斬り」で戦国の兵士１０００人倒せよ
190 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:10:20.42 ID:7rjrbepy0
弾切れたら終了やん
現代の鉄砲でも整備はちゃんとせないかんし
ナイフ1本で1000人とやるんか？
191 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:11:04.21 ID:uZVYwZS70
>>190
ぶっちゃけ50m以内に入られたら、投擲物で殺される
98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:22:29.16 ID:RV80oc2cP
戦闘開始と同時に100本の矢が飛んでくる。
戦国の圧勝。
109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:26:44.04 ID:KKPt6dG20
>>98
防弾防塵装備で矢が通るの？
矢を引く前にダッダッダッダて打たれるのは想定しないの？
127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:34:54.79 ID:RV80oc2cP
>>109
ヘルメット以外は、余裕で貫通する。
顔、腕、脚に矢が次々刺さる。
131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:36:42.68 ID:KKPt6dG20
>>127
現代の装備なめすぎワロタｗｗｗ
146 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:44:31.16 ID:JOHd2U/x0
>>131
防弾服というのは胸、腹などの重要なところしか守っておらず
手足は厚いだけの服だと思っていい
ヘルメットは極めて丈夫にできている
よって
顔、腕、脚に弓矢が刺さるというのは割と妥当
163 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 12:57:12.69 ID:ED2sC/ja0
今の175cmぐらいの男性でも
戦国時代では「デカッ」と言われるんじゃね？
187 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:09:32.42 ID:RV80oc2cP
>>163
戦国時代は現代と、同じぐらいの平均身長。
190cmの奴もいるレベル。
しかも、現代とは違って、筋肉隆々の奴ばっかり。
193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:12:17.26 ID:o+xrabno0
槍持った足軽と自衛隊との戦闘開始距離にも寄るだろうが・・・
一人でも自衛隊に到達して槍で突っき突きして混乱させればあとは
雑兵でも数の暴力で何とかなる気もする
202 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:16:49.97 ID:JOHd2U/x0
>>193
戦国時代の戦死者の７割は弓にやられている
戦国時代のメインウェポンは弓矢
到着するのは弓矢が届く範囲（１００メートル）まででいいが
自衛隊の89式5.56mm小銃は射程が５００メートルあるので
やはり難しいかもしれない
208 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:18:12.43 ID:tqeEIxbY0
自衛隊サイドは弾薬がある限り伏せて攻撃できるからバレにくいな
いくら騎馬弓矢が強かろうと見つけられなければ攻撃にならない
223 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:26:23.28 ID:JOHd2U/x0
>>208
サイレンサー（消音）付きは拳銃かライフルだが弾数が少なすぎる
本来は一人仕留めた時点で潜伏がばれるから少なくても問題ない武器だが
255 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:41:51.18 ID:jepyAqBI0
20人一組で横一列に壁作ってやられても
次々と波のように押し寄せてきそう
257 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:43:07.19 ID:T7Jk3wwk0
>>255
それを機関銃で交代しながら撃てばいいだけ
銃身交換含めて10人いればなんとかなる
314 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 14:03:36.66 ID:tqeEIxbY0
逆に戦国側は騎馬でゴリ押しすれば勝ち目があるな
リロードの隙を突いて100人くらいで突っ込めば3人くらいは倒せそう
221 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 13:26:11.00 ID:cfWLy+tg0
戦国側がやーやー我こそはとか名乗ってても傍観して、
攻撃を受けたらやっと動き出すのが自衛隊だろ
232 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:32:42.03 ID:JOHd2U/x0
>>221
＞攻撃を受けたらやっと動き出すのが自衛隊だろ
違います、攻撃を受けても何もしてはいけません
９条
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第9条
253 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 13:40:54.44 ID:9I5s7fae0
マジレスすると自衛隊でも、相手の攻撃意志が明確な場合は
現場指揮官の判断で防衛措置として先に攻撃できる
286 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 13:55:15.38 ID:ONumiH/F0
自衛隊の使う5.56mmじゃ重装甲は貫けないんじゃないの
余裕で戦国だろ
290 名前：大義私 ◆aWfrM7UWWY [] 投稿日：2013/08/07(水) 13:56:03.68 ID:B0FXHIrQ0
>>286
戦国時代の鎧兜や陣営なんて紙装甲ぜよ
353 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 14:28:49.68 ID:EHvIgXDo0
日が出てる時は徹底防戦して日が落ちて夜になったら
サーモ付いてる暗視装置と無線、MP5系の消音自動小銃とピストルクロスボウ
後はナイフ等標準装備で５組２マンセルで一人が行動一人が警戒
闇夜にサイレントキルかければ戦国兵何人居ようが朝には壊滅だろ
356 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 14:31:26.80 ID:JRhx8xYm0
>>353
暗視攻撃か！未知の武器で敵に恐怖を与えるには確かにかなり有効だな
10人も殺せれば100人くらいの部隊は間違いなくその場から撤収するぞ
363 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 14:36:59.76 ID:bb9ZjTOxO
戦国時代のことはよく知らないが夜襲の警戒くらい
戦国側もしてるもんじゃないのか
372 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 14:53:25.91 ID:JRhx8xYm0
>>363
してても戦国は松明に弓矢で自衛隊は暗視スコープに消音狙撃銃じゃな
408 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 16:19:38.80 ID:SMuLYyyy0
自衛隊員が戦国時代の武器や戦術について知っててもおかしくないけど、
戦国の人たちは現代兵器や戦術についてまったく知らない
418 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 16:33:16.39 ID:JY4BVhr+0
兵士は戦うだけが能じゃない
土や岩で盛った障害物を作る事も高所から矢を射掛けるための櫓を作る事だって出来る
兵士が多いというのは半ば自分たちに有利な地勢を作り出す事が出来るというのと同じ
461 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 17:21:07.16 ID:/4gIsKll0
拡声器で超大声で仏罰を説き降伏を迫る兵が１人
突撃銃と閃光弾を多用する兵が１人
突撃銃と火炎放射器を多用する兵が７人
突撃銃と手榴弾を多用する兵が１人
鍵は拡声器兵
前衛の火炎放射器で兵馬を近寄らせないようにして
閃光弾を仏罰の光であると説き
火炎放射器を煉獄の炎であると説き
火達磨になった敵先兵をみせしめに雑兵に降伏を迫る
467 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 17:29:13.23 ID:JRhx8xYm0
>>461
結構良い作戦だと思うｗ
とにかくいかに得体の知れない恐怖を与えて撤退を促すかが重要だな
全滅戦を語ってる奴はアホ
465 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 17:23:56.98 ID:/4gIsKll0
拡声器兵はさらに笑気ガス弾を敵中衛に打ち込んで
「逆らう奴は気が狂って死ぬ」 と喧伝して
敵中衛～後衛を混乱させたいな
368 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 14:49:41.68 ID:aee9Nj/4P
戦国側が薩摩なら戦国の勝ちだな
本気で命引き換えにするつもりの1000人は強いが
そこまでの心意気を雑兵にまで叩き込めるのは島津だけだと思うの
370 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 14:51:49.81 ID:4DlOjdqX0
>>368
幕府の密偵が悉く帰って来ない国とか、正気の沙汰じゃねえよなぁ……
371 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/07(水) 14:52:56.91 ID:GPNck+fNO
>>368
島津は鉄砲の保有数も多いし勝っても負けても
猪すぎて半日で戦いが終わりそう
戦国自衛隊1549
１００の思考実験: あなたはどこまで考えられるか
人間はどこまで耐えられるのか
元スレ：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375842376/
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