今まで散々講釈垂れてた奴が速攻で論破されて顔真っ赤にして反論してる様を見るとスカッとする
あいつに口喧嘩で勝てる奴なんかそういないからなぁ
まず元弁護士の時点で、橋本さんの相手は法律とか犯罪関係で間違ったこと言えないからプレッシャーやばいよね
池上彰と口喧嘩したことあるっけ
>>11
彰ちゃんはただ煽るだけだから
ていうか記者が馬鹿なんだろ
俺でも記者頭悪いってわかるわ
本人いない所で愚痴愚痴言ってるのはむしろ橋下の印象があるな
ツイッターなのに何千文字書くつもりってくらい愚痴愚痴言ってて
週刊誌の時も事実確認しないでブチ切れてマスコミに愚痴った後、自宅にあった週刊誌は送りつけられたんじゃなくて家族が買ってきたものだとツイッターでこっそり謝罪
都合の悪い謝罪はツイッターで済ませるし
下衆だと思うね
あいつはバカに向かってストレートにバカって言うから政治家には向いてない
革命家か煽動家が向いてる
相手の話聞かずに自分の意見まくしたててるだけじゃん
ゲルの方が強そう
意外と事前勉強もしっかりしてるんだろうね
それすらしないコメンテーターが勝てるわけないのは明白だわな
底辺高校生「お金が高くなるのでやめてほしい」
橋本「だったら公立行けばよかっただろ」
高校生「だって私立しか行けなかったんだもん」
橋本「だったらあんたの努力が足らんだけ、知るか」
高校生泣き出す
これはワロタ
さすがに私立高生じゃまともな反論もできないわ
>>25
金の無い奴は私立へ行くなって話だよな。
俺なんて私立行きたかったけど、公立しか行かせてもらえなかったぞ。
その動画見てないから>>25から想像して言うけど
「値上げはやめて」→「だったら公立行けばよかった」の時点でで「ん？」となるがな
適正価格を探るのが目的なのに、個人の努力とか能力を話題にすることがおかしい
「値上げはやめて」と主張したのが高校生でなかった場合を想像すれば、橋本の反応がいかに的外れか分かると思うけどな
正論なんたろうけど投票したくはならない
勉強不足って言って質問馬鹿にして答えないだけじゃん
政治家に向いてないってのは分かる
正論というか言いにくいこと正面から言いすぎて世論を纏めるどころか反感買ってる
石破茂VS橋下徹
おもしろそう
正論というより極端なだけでしょ
意見もころころ変えるしあんなの信用してんのアホだわ
そりゃ元・弁護士だからね
ディベートに強いのは当たり前
>>36
ミズポも元弁護士なんやで
>>41
またまたご冗談を
>>44
菅直人も元弁護士なんやで
具体性のない批判しかないんだよなー
ここにいる連中じゃ話にもならんでしょｗ
尚関西以外ではあまり指示されていない模様
弁護士がディベート強いなんて逆転裁判のやりすぎだろ、いっぺん傍聴してこい
まぁ政治家に向いてる奴ばかりが政治家やってきた結果が現状だけどね
行列の眼鏡かけた弁護士には弁護士に向いてないけど政治家には向いてるって言われてたな
それかタレント
まぁ口喧嘩だけならタレント止まりでいいだろうな
ハシゲはただ単に根拠のないことをマシンガントークして相手を呆れさせて会話を中断してもらってるだけ
何回でも論破されて顔真っ赤にして逃げてるじゃん
相手が論破怖くて絶対に討論しようとしないよな
ああいう奴らはメンツで飯食ってるから橋下に論破されるところを見られると仕事無くなる
空気読めみたいな曖昧にしてきた問題が日本には多過ぎるからああいう極端な人が出て来ちゃったんだろうな
特ダネで通話終わった後愚痴愚痴言ってるスタジオメンバーは面白かった
正論で相手を論破すれば勝ちってのは弁護士の価値観だよね
政治家は多くの人に支持される事を言って政治権力握らなきゃ負けなんだよ
もう転職して何年も経つのに前職の悪い癖を引き摺ってる
橋下は議論・口論＝ルール無用の喧嘩はべらぼうに上手いが、ディベート＝正規のルールに則った競技となると実力は出せないタイプだと思う。
あの人の受け答えってさ、「ＡかＢか」という問いに真っ向から答えるんじゃなくて、例えば質問自体を「無意味」と切り捨てる、質問者の経歴や人間性を問題にする、「ならどうすればいいの？」と質問に質問で返す……
といった具合に、回答をはぐらかして煙に巻くテクニックが中心なんだよね。
ありゃディベートでは反則だ。
>>70
昔タイタンにいたころ爆笑だか誰かの番組で
ディベート大会に出る学生応援でその為の先生ってことで徹底レクチャーしてなかったっけ
もう昔のことなんで記憶が曖昧だけど 橋本だった希ガス
最近じゃ出演者も怖がって、橋下に喧嘩吹っかけるような奴もかなり少なくなった
とりあえずオヅラ、菊川みたいなかしこぶってるだけの芸能人連中に太刀打ちできる相手じゃないｗｗｗ
慰安婦発言も内容は実に正論だった
でも米軍風俗発言で揚げ足取られて謝罪したりして
結果的にその正論に悪印象を付けて黙っちゃった
逆効果じゃ～ん！何やってんだよ橋下・・・・
弁論が得意ならうまいこと丸め込んで今後を見越して味方を増やせばいいのに
敵ばっかり増やしてるからな
性格が厨二
コメンテーターは目に付いたネガティブな部分に難癖付けて言いっぱなすだけ、正論で返されてもヘラヘラ笑いながら黙るだけで絶対に認めようとはしないからみっともないわ
慰安婦問題は逆に間違ってないと思ったけどあっさり謝罪したな
というか逆に間違ってないのは明らかだからこそ体裁で謝罪した感じがした
他の件で必死になってる所みると間違ってる可能性を必死に隠してるようにしか見えない
弁護士時代の成績はあまり芳しくないという噂も聞いたが…（ネガキャンなのかもしれんが）
個人的には、人を納得させる・惹きつけるタイプの弁論ではないと思うね
相手を言葉に詰まらせれば勝ちと思ってるフシがあって、小賢しいとか生意気といったマイナス印象に取られるタイプ
詭弁ってディベートでは常套手段の一つじゃねーの
詭弁に対して何も言い返せない方が悪いだろ
>>83
見てる方からすりゃ
言い返せない＝正論 って捉え方になるからな
>>83
ディベートではむしろタブー
論理のすり替えを指摘されて立場悪くする
論戦の強者といえば小泉も強かったが記憶にあるのは
小泉自身が議場に立って格好良い事言って喝采されてる場面なんだよね
しかも自分がトップにいるくせに更に巨大な何かを言い負かしてるような印象を与えるのが上手かった
対して橋下は論破されてぐぬぬ状態の馬鹿そうな敵とそれをドヤ顔で見下ろしてる構図
しかも論破の相手がだいたい格下だから偉そうで冷たい印象だけが残ってしまう
橋下さん、政治家の言論の目的は支持を広げる事であって馬鹿の論破じゃありませんよ
高校生泣かしたのも言ってる事は正論だが
絵面として支持者が増える絵面では無かったよなぁ・・・
俺は幸い公立に受かったけど頑張っても駄目だった人はいくらでも見てるから
ああいう事言い方は出来んわ俺には
>>110
いやあれはどう見ても高校生どもがキチガイだろ
橋下はきちんと大人の対応してるだろ
先生にもお前は無理だって言われてる時点で努力してないなって察するだろ
頑張ってないおまえが悪いって言われて泣き始めたやつに
頑張ってもできない奴もいるから言い方酷いって
お前の理屈意味不明なんだが
海外マスコミの対応でボロが出たけどな
結局ディベートで相手を負かすだけだけで、
それが相手にどう伝わるかという戦略性がないからボロクソに報じられた
橋本基本的に理屈は通ってんだけどな
キツイこと言うから、コンプレックス抱え込んだ人間には刺さんじゃねえの？
高校生の動画だって、あれで「橋本酷い！」ってなるのって学歴コンプ抱えた奴がほとんどな気がする
>>131
でもその理屈に一貫性とか持続性が無いじゃん。
>>133
俺もそう思う
だからまあ橋本支持はしてないよ
でもその場その場での理屈は通ってるから、まあその場その場ではある程度正しいわけじゃん
全体を見て「一貫性がないから嫌い」はわかるんだよ
その場その場の発言を見て「酷い」っていう奴は多分コンプ激しいんだろうなーと
つーか知り合いがそれだからげんなりしてる
俺も橋下の方が正しいと思ったよ
ただあの言い方じゃ支持者は増えるより減る方が多いだろなと思っただけ
茶髪の風雲児弁護士ってキャッチコピーで長年やってきたのに
政界入りした途端髪を真っ黒に戻して綺麗事しか言わなくなったよな
マスコミと喧嘩してた時、大阪の小学生に
「でもあんたが人気あるのは、今までテレビにいっぱい出てたおかげやろ」って
野次られて何も反論できずに苦笑いしてそのまま去っていったのを覚えてる
>>155
そういや何故黒にしたんですか？って言われて
責任のある職だからみたいなこと答えてたんだよね当時
その時俺は橋下嫌いになったんだったわ
弁護士は責任もって仕事してなかったのかよと思って
意見コロコロ変えようが詭弁だろうが言い訳だろうが橋本には他の政治家とは違ったものを感じるから俺は期待してるな
当たり障りの無いことばっか言って都合の悪いことには遺憾の意でうやむやにして国民に媚へつらうだけの政治家よりよっぽど人間らしいし共感できる
もちろんもっと立場を考えて発言すべきだとは思うけど
政治家で「じゃあお前ががやれよ」と言っても許されるのはたぶん橋下だけで、
同時に彼はそれ以外のアプローチができないからやっぱり地方の政治家で終わる
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元スレ 橋下徹とかいうディベートの鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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