1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:34:37.36 ID:YqLWmTBI0
バカ「坂本龍馬」
僕 「フーンクスクス」
9 名前:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 [] 投稿日:2014/01/17(金) 00:37:55.46 ID:6HRH6fHT0
坂本竜馬を過小評価する風潮をなんとかしたい。
8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:37:55.31 ID:tg2VsxpX0
そりゃ幕末のヒーローとして人気だしな。
大勢の人に愛されてるからこその人気だろ?
人気の英雄をあげたらにわか扱いってどっかおかしいと思うが
http://ift.tt/1gScQaM
坂本 龍馬は、江戸時代末期の志士、土佐藩郷士。
土佐郷士に生まれ、脱藩した後は志士として活動し、
貿易会社と政治組織を兼ねた亀山社中(後の海援隊)を結成した。
薩長同盟の斡旋、大政奉還の成立に尽力するなど
倒幕および明治維新に影響を与えた。
7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 00:36:53.54 ID:BOoyjkda0
日本史詳しく無いんだが、なんで笑われるん?
11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:40:49.59 ID:YqLWmTBI0
>>7
司馬遼太郎の坂本龍馬象で語るから
13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:41:31.86 ID:lMfNOhpM0
>>11
なんで悪いの?
14 名前:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 [] 投稿日:2014/01/17(金) 00:42:15.61 ID:6HRH6fHT0
>>11
歴史の人物ってみんなそうやろ。
逆に作家の作ったキャラクターで語られてない歴史の人物ってだれや。
17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 00:45:05.96 ID:BOoyjkda0
>>11
それが何故笑われる要因になるの?
幕末の人間じゃないとか、偉人じゃないとか、実は板本龍馬だ
とかなら分からんでもないが、人の好みにケチ付けるなんざクズのする事だよ?
22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:47:16.85 ID:YqLWmTBI0
>>17
ケチなんてつけてないよ嘲笑ってるだけ
23 名前:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 [] 投稿日:2014/01/17(金) 00:48:12.15 ID:6HRH6fHT0
>>22
竜馬はすばらしい人物だろ。
25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:49:32.53 ID:lMfNOhpM0
>>22
玄人ぶりたいだけか
55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:08:25.41 ID:E5SqmQ3+0
自称中級者は有名なものを嫌うからな
>>1もそんな感じだろ()
12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:41:01.61 ID:BpQj+iJ10
「尊敬する人物は坂本龍馬」って真顔で言えるヤツの底の浅さは異常
15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:43:11.67 ID:96Uq0Suj0
>>12
西郷 隆盛の俺は?
http://ift.tt/19j9Tj9
西郷 隆盛は、日本の武士、軍人、政治家。
薩摩藩の代表になってから、坂本竜馬の仲立ちで、対立していた
長州藩の木戸孝允と薩長同盟を結び、倒幕運動の中心人物になった。
薩長の新政府軍は、武力によって旧幕府軍を破ろうとしていたが、
江戸城を攻める時には、新政府の代表として
幕府側の勝海舟と話し合い、江戸の町を戦火から守った。
18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:45:14.39 ID:BpQj+iJ10
>>15
西郷どんはきんたまデカかったんだっけ
マジリスペクトだな
19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:45:50.09 ID:YqLWmTBI0
>>15
西郷どんはいい
金玉でかかったけど
24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:48:48.10 ID:96Uq0Suj0
でも木戸 孝允ですとか大久保 利通です
とか言われても困るよね
http://ift.tt/1gScSiN
吉田松陰の弟子、長州正義派の長州藩士、練兵館塾頭の剣豪、
留学希望・開国・破約攘夷の勤皇志士、長州藩の外交担当者、
藩庁政務座の最高責任者として活躍する。
維新後、総裁局顧問専任として迎えられ、当初から「政体書」による
「官吏公選」などの諸施策を建言し続けていた。
文明開化を推進する一方で、版籍奉還・廃藩置県など
封建的諸制度の解体に務め、薩長土肥四巨頭による参議内閣制を整えた。
http://ift.tt/LlGdZj
大久保 利通は、日本の武士(薩摩藩士)、政治家。
西郷隆盛,岩倉具視とむすんで討幕運動の中心となり,明治政府を樹立。
木戸孝允らと版籍奉還,廃藩置県をおこなう。
83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:20:44.33 ID:SSfflyHJ0
普通に大久保卿でござろう
29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:50:56.99 ID:I3bPgcg80
岩倉具視
http://ift.tt/1gScSiT
岩倉 具視(は、日本の公家、政治家。
幕末に公武合体を説き、のち、王政復古の実現に参画。
明治維新後、右大臣。特命全権大使として欧米の文化・制度を視察。
帰国後は内治策に努めた。明治憲法の制定に尽力。
4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:35:13.04 ID:3CMzQRyG0
俺「岩倉具視」
>>1「……」
34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:56:33.66 ID:igKU7rTp0
なんで大隈重信が出世したのかわからん
http://ift.tt/LlGgnH
大隈 重信は、日本の武士(佐賀藩士)、政治家、教育者。
政治家としては参議兼大蔵卿、外務大臣(第3・4・11・14・29代)、
農商務大臣(第13代)、内閣総理大臣(第8・17代)、
内務大臣(第30・32代)、貴族院議員などを歴任した。
早稲田大学の創設者であり、初代総長である。
10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:38:01.08 ID:96Uq0Suj0
大隈 重信って答える奴は早稲田生かその志望者か馬鹿
これ豆な
58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:09:10.45 ID:4sfdGyVw0
伊藤博文の出世っぷりはやばいよな
秀吉に匹敵する
http://ift.tt/1gScSiW
周防国の百姓・林十蔵の長男として生まれる。
長州藩の私塾である松下村塾に学び、幕末期の尊王攘夷・倒幕運動に参加。
維新後は薩長の藩閥政権内で力を伸ばし、岩倉使節団の副使、
参議兼工部卿、初代兵庫県知事(官選)を務め、
大日本帝国憲法の起草の中心となる。
初代・第5代・第7代・第10代の内閣総理大臣および初代枢密院議長、
初代貴族院議長、初代韓国統監を歴任した。
30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:51:40.50 ID:BpQj+iJ10
名前を音読みすれば通っぽいとかいう風潮
31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 00:52:59.96 ID:YqLWmTBI0
>>30
有職読みするとかっこいい人物もいるよな
伊藤博文とか
67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 01:15:20.69 ID:tZPmSWS+i
誰って答えれば良いの?
徳川慶喜で良い?
http://ift.tt/V3cq8F
徳川 慶喜は、江戸幕府第15代征夷大将軍。
江戸幕府最後の将軍であり、また歴史上征夷大将軍に任じられた最後の人物。
御三卿一橋徳川家の第9代当主として将軍後見職・禁裏御守衛総督など
要職を務めた後に徳川宗家を相続、第15代将軍に就任。
大政奉還や新政府軍への江戸開城を行なった。
75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:17:45.64 ID:k2/AZOC30
吉田松陰とか佐久間象山とかのインテリ系が好き
http://ift.tt/VyO6bT
吉田 松陰は、日本の武士、思想家、教育者、兵学者、地域研究家。
一般的に明治維新の精神的指導者・理論者として知られる。
http://ift.tt/1gScQrl
佐久間 象山は、江戸時代後期の松代藩士、兵学者・朱子学者・思想家。
開国論・公武合体論を説き、京都・三条木屋町で尊皇攘夷派により暗殺される。
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:18:28.10 ID:96Uq0Suj0
>>75
君は黒田 清隆だ
あれ?黒田って薩摩だっけ?
81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:20:38.43 ID:iGcWf8La0
勝海舟
http://ift.tt/1dMEe6H
勝 海舟は、江戸時代末期から明治時代初期の武士、政治家。
安政の改革で才能を見出され、長崎海軍伝習所に入所。
万延元年(1860年)には咸臨丸で渡米し、帰国後に
軍艦奉行並となり神戸海軍操練所を開設。
戊辰戦争時には、幕府軍の軍事総裁となり、
徹底抗戦を主張する小栗忠順に対し、早期停戦と
江戸城無血開城を主張し実現。明治維新後は、
参議、海軍卿、枢密顧問官を歴任し、伯爵に叙せられた。
93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:22:47.05 ID:rKR+e14/0
>>81
実際、龍馬の功績とされる事柄の多くは勝のプロデュースなんだよね
維新後も楽隠居してるところを請われて何度も引っ張り出されるとか異常
95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:24:30.80 ID:jr1wiYYG0
>>93
勝先生は維新後に自慢話ばっかりして若い子にうんざりされたって逸話なら知ってる!
86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:21:44.01 ID:2IwxJ6tf0
大村益次郎とかいうくっそ有能な指揮官
カッコいい
http://ift.tt/1gScSzv
大村 益次郎は、幕末期の長州藩の医師、西洋学者、兵学者である。
長州征討と戊辰戦争で長州藩兵を指揮し、勝利の立役者となった。
太政官制において軍務を統括した兵部省における初代の
大輔(次官)を務め、事実上の日本陸軍の創始者、
あるいは陸軍建設の祖と見なされることも多い。
90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:22:16.66 ID:CqR6/4jYP
>>86
いいね
42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:00:20.79 ID:QDJTMcUxi
岩瀬忠震とか吉田松陰とかたくさんいるってのにその中であえて
坂本龍馬評価してるやつはおそらくまともに日本史勉強したこと無いやつ
48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 01:04:13.51 ID:BOoyjkda0
>>42
沢山いる中で勉強してない人間にも坂本龍馬が知られ、選ばれてるのは好かれてる証拠だろ?
44 名前:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 [] 投稿日:2014/01/17(金) 01:02:13.30 ID:6HRH6fHT0
>>42
でも竜馬が明治維新の中心にいたことは事実でしょ。
53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:07:23.93 ID:BpQj+iJ10
>>44
中心の周りをうろちょろしてたイメージだなぁ
影響力があったのは否定しないけど竜馬抜きでも明治維新はあり得たんじゃないかと思う
56 名前:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 [] 投稿日:2014/01/17(金) 01:08:44.85 ID:6HRH6fHT0
>>53
周辺人物の面白さや魅力も竜馬の良さなんだよなあ。
63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:13:51.66 ID:4sfdGyVw0
>>53
いや、きつかったろ
あんだけピリピリしてた状況をあそこまで穏便に片付けたのはすごいよ
竜馬がいなかったらもっと戦争してた
59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:09:57.91 ID:XAY/eqibO
数多いる維新志士の中で
月形半平太みたいに物語になっており、
大衆にわかりがよく、
性格や行動、評判がいい
そんな人間を好きにならない奴は人間としてどうかしている
て、鞍馬天狗がいってた
62 名前:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 [] 投稿日:2014/01/17(金) 01:13:09.68 ID:6HRH6fHT0
竜馬の立ち位置って絶妙だと思うわ。
土佐、薩摩、長州、幕府とどの勢力ともつかず離れずの立ち位置にいる。
だから竜馬が明治維新の主人公として取り上げられやすいんだろうね。
69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:16:07.02 ID:4sfdGyVw0
薩長和平
大政奉還の提案
船中八策
こんだけ色んなことやってて評価しないって言うのはどうかしてるわ
71 名前:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 [] 投稿日:2014/01/17(金) 01:17:23.63 ID:6HRH6fHT0
薩長同盟、船中八策、大政奉還、海援隊・・・
竜馬が明治維新にあたえた影響は大きいやろ。
たしかになんでもかんでも竜馬っていうのはおかしいけど、2chでの過小評価はどうかしとる。
115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 01:36:46.21 ID:rKR+e14/0
船中八策なんて松蔭や勝やらが言ってたのを聞いててまとめただけだろ
具体的なものほとんどないじゃん
朝礼で言わされる社訓みたいなもんだよ
122 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/01/17(金) 01:40:18.46 ID:rKR+e14/0
結びつけたのって結局は金だからなあ
政策協定をまとめたとかなら評価できるけど
今で言えば企業合併まとめたバンカーか弁護士ってとこだからなあ
72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:17:24.10 ID:rKR+e14/0
結局あれだよな、龍馬好きって実際龍馬のことよくわかってないし
何となく空気読んでるっつうか、流行に乗るのが好きな層だよね
ホットケーキのことパンケーキと言ってみたりする層
110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:34:10.87 ID:AC+5VSxv0
単純なスター性で言ったら竜馬をいの一番にあげるのはおかしくないんじゃね
117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/01/17(金) 01:38:09.12 ID:lMfNOhpM0
結局は龍馬のカリスマ性がすごかったってことだろ
坂本龍馬はいなかった
司馬遼太郎が描かなかった幕末 松陰、龍馬、晋作の実像
あやつられた龍馬―明治維新と英国諜報部、そしてフリーメーソン
元スレ:http://ift.tt/LlGewj