1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 20:54:58.69ID:YxGFdhLs0
~になります→何に「成る」のか 正:~でございます
楽しいです→「形容詞+です」は文法的に誤り 標準語では「楽しゅうございます」
全然美味しい→全然は肯定文では使わなくなっているのに使うのはおかしい
21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:47:06.77ID:6ECACxrj0
12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:32:16.13ID:bze3oL81O
7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:00:28.08ID:vALqGWsmO
「間違った」日本語はない。言葉とは感情を伝えるツールでしかなく、時代と共に移り変わる。
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:05:38.46ID:1KHNQwYP0
8忍法帖【Lv=40,xxxPT】2012/03/30(金) 21:04:03.06ID:/QSKPKKZ0
>>7
全くその通り
その時代に使われていて万人に通じるならそれは紛れもない日本語
11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:31:22.94ID:ghERcm010
13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:33:30.81ID:7Yu/wJ1L0
>>11
法律は国会で作ったものだけがそう呼ばれる
しかし言葉は違う
的外れ
9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:16:26.14ID:YFkEsN4c0
形容詞+ですは間違ってないし全然を肯定で使うのも間違いじゃない
10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:22:36.73ID:7Yu/wJ1L0
「~になります」のなりって動詞の〈成る〉ではなくて断定の助動詞じゃないのか
表してる内容は「~でございます」だし
専門じゃないから違うかも知れないけど
15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:41:38.81ID:P/0oKw/EI
とりまってなんの略なんだ?
生徒が連発してて意味わからないんだが
31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:51:44.10ID:hJ/WvCpu0
>>15
取り敢えず、まあ。説と
取り敢えずが訛ってとりまえずの地域から→とりま。説と
後もう一個知ってるけど忘れたゴヌン
41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:55:21.88ID:P/0oKw/EI
>>31
ありがとう 略しすぎだろwww
教室内こんなんだから困るわ… 若手の教員も使い出す始末だからな…
47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:57:13.32ID:wgS2X/nN0
52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:00:34.92ID:P/0oKw/EI
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:04:18.92ID:wgS2X/nN0
>>52
生徒に言葉教えてあげれば?若手教師とやらにも
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:11:18.00ID:P/0oKw/EI
>>64
最近のガキは正しい日本語から教えなきゃいけないのか?
さすがゆとりだな
仲間内で話すなら良いけどわからない人や目上の人にはちゃんと話せ
お前らのくだらない言葉を押し付けるな って言いたい
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:12:43.04ID:7Gj7Guh10
>>88
こういうのが老害って呼ばれるようになるんだな
17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:45:20.41ID:C2Epxl7S0
18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:46:23.23ID:+V4M/mRG0
スーパーでレジ打ってるオバちゃんもそんな感じでしょ
16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:44:35.90ID:uwEf/9B50
確かに言葉は時代の流れと共に変化するんだろうけど、
ヤバイ!
はんぱねえ!
とかをTVで聞くと違和感覚えるなあ
25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:48:55.75ID:C2Epxl7S0
通じればいいなんて言う奴は上司に敬語使わないんだね
30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:51:30.50ID:4iLe40lDO
だいたいギャルなんて頭空っぽの生き物が流行語を作り出す国だぞ?
何でも略してイントネーション変えて…
つくづくくだらん国だよ日本は
27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:49:53.14ID:hO7LkozH0
33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:52:23.91ID:UWKlC8bg0
言葉の変化は当然あるが最近の日本語はと言われる日本語はルールを大きく逸脱しているから非難される
34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:52:31.60ID:pEDE8AZt0
>>1
ちがう
「形容詞+です」が間違った日本語だったのは戦前の話
昭和27年に国語審議会が、もはや誤用と言えず、平明・簡素な形として認めてよいとした。
39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:54:18.69ID:sC6U8IM90
言葉なんて時代によって変化してくもんだ
お前らが嫌いなギャル文字なんか考えてみれば日本独特の文化だぜ? そういう意味ではまだ日本人終わりじゃない
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:16:17.15ID:2ErJVqG50
>>39
ギャル文字みたいな見立て文字は英語でも若者が使ってるよ
そして全然わかんねーよカスって言われてる
それに正しい言葉を知った上で使いにくいから変化するのと、ガキが使ってる変な言葉とじゃ根本的に違う
お前が言ってるのは私バカですってこと
46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:57:13.50ID:UN4+Vkfy0
大勢の人が使い出したらそっちが主流になるんだ
正しいもくそもない
45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:57:02.19ID:C2Epxl7S0
通じればいいじゃんって奴は目上の人や初対面の人にもとりまとか言うの?
48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 21:59:34.00ID:rhSMFQEjO
>>45
大前提を無視してなにをいってんの
「通じればいい」ということは
通じない場合は通じるように話さにゃダメに決まっとるだろ
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:01:58.86ID:C2Epxl7S0
>>48
通じるけど「何こいつ」と思われるのはどうでもいいの? と聞いてるんだよ
なんで勝手に通じないことにしてるんだよ
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:04:51.10ID:rhSMFQEjO
>>55
TPOをわきまえることと、
通じるかどうかは別の話だろ
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:10:55.11ID:C2Epxl7S0
>>67
通じればいいんでしょ?
そもそも「大丈夫?」と聞かれて「全然」と答えたときに、解釈によって意味が真逆になるような、
立派な弊害もあるんだけどね
103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:15:57.25ID:rhSMFQEjO
>>86
対面してるときは言葉以外でもコミュニケーションしてるんだから
表情しぐさイントネーション身振りその他で
意味を伝えれるわけやん
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:02:36.14ID:Y1n8evO70
間違ったってか、受けた教育で言葉づかいが決まるからだろ
アメリカのバカがbe動詞で全部 I be って言ってるのと同じ。
通じるっちゃ通じてるんだし問題無いだろ。
言葉ってのは変わっていくもんだ。
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:04:18.14ID:a2iSAtej0
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:04:40.35ID:1vmzF4DV0
全然~は、もとはそのあとに肯定でも否定でも続けられる表現だよ
やがて、肯定はなんか変だな、やめようぜ! ってことで否定だけが全然に接続していたが
昨今になって、一周して再び肯定が接続するようになっただけのこと
ちなみに、とても~は、そのあとに否定を続ける表現だったんだが
現在では「とても美味しい」という表現に不自然さを感じる人はいないだろう
言葉は変わっていく。ら抜き言葉も、やがては社会的に認められると思うね
ただ、このスレにも何人かいるように、言葉の使い方に寛容ではない人間もいるわけで、
一般的ではない言葉を無教養だ、ととがめる声も少なくない
だから、社会的な場では、今はら抜き言葉はふさわしくないね
こういう掲示板でまで言葉に対してあれこれ言うのはちょっとね
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:13:42.60ID:00SSFJeXO
>>65
昭和初期まで全然~肯定
が普通だったしな
ちなみに『楽しいです』を『楽しゅうございます』なんていうのは敬語でも丁寧化でもないぞ
立場が上の人間が下にいう言い方だからな
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:04:44.84ID:pEDE8AZt0
「楽しいです」も正しい日本語だ
http://ift.tt/1jYFQyV
Q.「楽しいです」「大きいです」という言い方には、やや違和感を持ちますが、正しいのでしょうか?
A.この言い方は現在では認められています。
「楽しい」「美しい」「やさしい」といったいわゆる形容詞には、かつては「です」を付けることはありませんでした。
ていねいに言うときは、「楽しゅうございます」「美しゅうございます」という言い方がありましたが、日常語ではあまりにも大げさです。
そこで、形容詞に単に「です」を付ける簡単な言い方が登場しました。
昭和27年に国語審議会がまとめた「これからの敬語」では、「大きいです」「小さいです」などの言い方は、平明簡素な形として認めてよい、という答申が出されています
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:06:46.16ID:bR/lpfrGO
「言葉は変化していくもの」とかドヤ顔で言ってるやつなんなの?
その変化の仕方がおかしいから文句言ってんじゃねーか
「そこにゴミを捨てるな」というルールに対し
「みんなここに捨ててるしルールは変化していくものだろ」とか言ってるようなもん
理にかなった言葉の変化ならともかく
わけの分からん誤用や略語を「言葉の変化」と
まるで良いことのような捉え方していること自体がおかしい
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:09:11.95ID:sY4YbNJP0
>>72
むしろ理に適った言葉の変化ってどういう変化よ
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:06:54.36ID:XfkLgAuRO
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:10:36.02ID:vj2GSKML0
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:13:53.34ID:1vmzF4DV0
>>85
社会的な場では正解不正解があるかもしれないが、こういう掲示板では、正解不正解は無いような気がするね
言ってしまえば言葉は何かを伝える手段にすぎないわけで
「そげぶ」という言葉は、教室で言っても伝わらないだろうが、たとえばライトノベル板だったら通じるだろう
要は通じればいいかと
104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:16:04.44ID:vj2GSKML0
>>98
俺もそう思う
ていうか、高校だか中学だかの時の国語の教科書に「正しい日本語と言うものは存在しません」って書いてあったのを覚えている
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:19:16.36ID:00SSFJeXO
>>104
言葉は生き物
時代、場所、世代、人により変わるものです
なんておじいちゃんせんせが言ったもんだ
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:13:46.88ID:XfkLgAuRO
むしろ100%正しい日本語を探すほうが難しいのではないだろうか
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:13:51.21ID:rhSMFQEjO
イミダスみたいな現代語辞典には
流行語から若者言葉、ネットスラングまで網羅されていて
つねに言葉は更新されていると体現しているわけだが
どうおもっとるの?
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:15:00.10ID:SL1j5uHgO
らぬき言葉は日本語の進化。
文脈に依存することなく可能と受け身を識別出来る。
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:15:08.91ID:yqPnr29B0
ドヤ顔とかゆとりなんて言葉もここ最近だし
自分が自然に使える言葉は正しい日本語なのですかそうですか
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:16:43.33ID:hJ/WvCpu0
要は相手への尊重だよね
言葉を用いて結局何がしたいかって言うと相手に分かって貰うことなんだから
「相手に分かるように説明」しなければいけない
その意識が有るか無いかで後は伝われば問題ない
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:19:07.96ID:XfkLgAuRO
ゐ→い と同じ感じで
そのうち「ぢ」の表記も消えそうな気がする
それとも痔が有る限りは安泰か?
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:20:50.84ID:00SSFJeXO
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:22:10.54ID:sY4YbNJP0
>>109
PCの方でじを変換させてると痔って出るからな
多分その内消える
210以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:56:13.12ID:7y5b570K0
216以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:58:21.03ID:XfkLgAuRO
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:19:49.81ID:vInX4wUGO
“ゆとり=悪”として、なんでもかんでもゆとりのせいにする風潮が単なるエゴで間違った行動だと思うの
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:23:51.57ID:JphUPsD30
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:28:53.39ID:rhSMFQEjO
>>124
それはまだいいが
「ご注文○○でよろしかったでしょうか?」と
デフォで聞いてくるのはイラっとする
たまたま聞き逃して質問してるならいいが
毎度だと「記憶力ねえんかおまえ」と思うわな
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:31:06.77ID:2ErJVqG50
>>136
それはダブルチェックしないと間違えたときのクレーム処理面倒くさいからだろ
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:32:52.99ID:rhSMFQEjO
>>142
単に復唱すりゃいいのに
「よろしかったでしょうか?」(私よく覚えてません)
のニュアンスだからイラつくわけだな。
158以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:36:17.97ID:QPAWudZqO
形骸化しただけの接客敬語にいちいちつっこんでる人たまに見るけどなんだかなぁって思う
171以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:39:56.51ID:1PUv/1ps0
読んでないし多分スレチだけど
せめてドラマとかアニメとかのフィクションの世界では綺麗な日本語使ってほしい
「じゃね?」とかのチャラ言葉(もはや標準語となってるが)って反吐が出る、関西弁のほうがまだまし
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:31:31.27ID:XfkLgAuRO
一体いつから「ぢしん」が「じしん」になったの? なんてはっきり答えらんない
調べりゃわかるんだろうけどそれが普通になった地点があるんだよな
他にも
ぢ→じ の一方通行ばかりで
じ→ぢ の変化はないのか、とか
考えれば考えるだに興味深い
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:33:01.66ID:fO6yt84n0
217以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:58:25.69ID:e9QaM10V0
184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:45:29.60ID:7y5b570K0
191以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:47:47.11ID:2ErJVqG50
>>184
それだ!俺も前から理解できなかったww
「ちがくて」「ちがくない」って「違う」「違わない」って意味だよな?
なんでこうなるんだ?
237以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 23:09:08.17ID:7y5b570K0
>>191
「違い」を形容詞と勘違いした結果だろうな
楽しくない、みたいに
186以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:46:33.97ID:6bKbA7Jn0
すいませんって言う奴はめっちゃいるよな
すみませんなんだけどね
199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:51:10.94ID:yPl8gRWZ0
201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:52:19.39ID:rQGd/DJR0
>>199
メディアで溢れかえる時代に育つと普通じゃない面白さがいっぱいあるんだよ
むしろ的確な表現だと思うよ
206以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:54:42.75ID:yPl8gRWZ0
>>201
フツーにおいしい! ←普通なのかよ本当においしいのかよ
212以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:57:01.56ID:rQGd/DJR0
>>206
「リアクション」をテレビ以外でも考える時代なんだよ今って
「美味しい」「面白い」って言葉がただのリアクションである可能性を薄めるための言葉が
「(リアクションでなく)普通に」だよ
218以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:59:11.90ID:cQO8PQMSO
いつの時代でも日本語の乱れはあるだろ。戦前戦後のあたりでも女学生のてよだわ口調はかなり問題視されたんだぞ。
223以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 23:01:38.67ID:Lwyq+efV0
美味しくもないものに美味しいと言わなければならず
かわいくもないものにかわいいと言わなければならないこの世の中
236以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 23:08:34.70ID:E+0DDBr4O
157以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:35:33.24ID:NhKOL9Za0
エレベーターで人妻に恐れ入りますって言われて勃起した
244以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 23:13:55.91ID:7y5b570K0
目の前に化け物が現れて、ぞっとしないとかほざいてるラノベ主人公何なの
253以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 23:19:14.68ID:12rnTXHv0
こういう時にさ、言葉は通じればイイとかいってる奴。
通じてねぇんだよ。そんな言葉で社会に通用すると思うなよ。
256以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 23:21:18.15ID:Mq1fD3UQ0
言葉遣いなんてTPOでわけるもんだろ
親しい先輩社員にがっちがちの敬語なんか使わないし、
雲の上の存在の上司に体育会系敬語など使わない
それが使い分けられないやつが問題なわけで、
言葉自体に罪はない
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:08:13.44ID:s+7wWWfS0
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:09:30.95ID:iYjDF05oO
お前らどうせリアルじゃ人と会話出来ないんだから言葉遣いとか関係ないじゃん
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/03/30(金) 22:08:32.84ID:hJ/WvCpu0
蛇蔵 海野凪子
メディアファクトリー (2010-02-19)
売り上げランキング: 414
元スレ 最近の若者は間違った日本語を使いすぎ
http://ift.tt/1dA94Wa