1 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:30:17 ID:zQz2ohJ0p
A君の脳には家族とバーベキューに行った記憶があります
あなたはあらゆる物質(生体細胞 アミノ酸等)、また記憶の全ての正確な概要を持ち得るとして
あなたはA君の家族とのバーベキューの記憶を再構築できますか?
2 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:30:41 ID:vv3L3l6G2
出来ない
おわり
6 ：御華亞散◆AARPBLsteo ：2014/03/20(木)02:35:55 ID:NiUTAzZ9p
前提条件からして、現実的はないから、出来ないとしか言えないよね
まぁ、記憶を保持してるかのような補完は出来るかもしれないけど
4 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:33:43 ID:c7W9NHQsG
＞記憶の全ての正確な概要
漠然としすぎてるのでもっと理論的に説明してください
5 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:35:17 ID:zQz2ohJ0p
>>4
ようするに設計図ってこと
8 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:38:37 ID:JpnNLyGMM
設計図？
9 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:38:48 ID:zQz2ohJ0p
例えばA君の脳には記憶があります
A君の脳をぐちゃぐちゃの液体にします
この時A君の脳であった液体には記憶(というか記憶であったもの)はまだ存在していますか
ポールワイスの実験っていうんだけど
http://ift.tt/1gsj4ga
13 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:43:01 ID:c8vThfx2F
理論上は頑張れば同じものは作れるんじゃないの
なにがいけないの
14 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:43:09 ID:ucGYpLLoq
しらんけど頭いい人が適当に電気流したらできんじゃね？
12 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:42:09 ID:JpnNLyGMM
>>9
記憶は回路の繋がり方や蓄えられてる電位、化学物質の状態だから
ぐちゃぐちゃにしたら消えるだろ
15 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:43:59 ID:zQz2ohJ0p
>>12
じゃあ電位とかそういうのも含め
完全に外部からもってきたもので
A君の、完全にピンポイントなバーベキューの記憶を再現できるの？
22 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:46:55 ID:JpnNLyGMM
>>15
何を聞きたいのかは解からんが
スタートレックの転送装置のような架空の装置を想定するならできるんじゃね？
31 ：御華亞散◆AARPBLsteo ：2014/03/20(木)02:57:23 ID:aD4KN5NTk
証明は難しいんじゃないかな
基本的に外的要因で脳が各種選択するんだから
32 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:57:24 ID:tckvt1PBY
人間は脳だけの存在じゃないから
記憶が再現されたとしてもそれを表明する意識の状態により記憶は書き換えられる
死んで脳だけの存在として意識が戻ったとしたら正気を保てるとは思えん
体全部復活させたとして時間の空白をを埋める間に記憶は変貌する
37 ：名無しさん ：2014/03/20(木)03:01:53 ID:k86ei6Ssq
再構築、悪く言い換えれば改ざんできるかってことだろ
それはできると思うな
人間の脳はファジーすぎる
41 ：名無しさん ：2014/03/20(木)03:12:00 ID:6ng0uwMiB
>>37
映像見せたり音聞かせたりして改ざんさせるのは出来そうだよな。
でもたぶん、>>1の言ってるのはコンピュータのデータみたいにコピペしたり書き換えたりってのを（たぶん外科的に）できるのか？ ってことなのかも。
間違ってたらすまん。
17 ：御華亞散◆AARPBLsteo ：2014/03/20(木)02:44:51 ID:NiUTAzZ9p
この条件では小脳の動いた履歴も物質化されていると仮定されるの？
23 ：名無しさん ：2014/03/20(木)02:48:33 ID:zQz2ohJ0p
>>17
それがこの質問の本質に近い
もし仮に、半オカルト的だが
記憶とかを司る何かが必ずしも生体物質でない可能性はあるのか
38 ：名無しさん ：2014/03/20(木)03:05:52 ID:JpnNLyGMM
＞非物質的な世界
てのがそもそも古い感じというか
物理の世界では物質と力は同じという方向でみんな頑張ってるじゃん
40 ：名無しさん ：2014/03/20(木)03:10:14 ID:zQz2ohJ0p
>>38
力は存在しないでしょ
慣性力とか重力も実際はそんざいしない
物が動く、何かに当たる その間に力を間接的にみているだけ
重力も質量が空間(物理学的にいうと場)に与える影響なだけ
44 ：名無しさん ：2014/03/20(木)03:15:45 ID:JpnNLyGMM
>>40
俺はむしろ物体は存在しないと考えてるよ
エネルギーの振舞い方によって力に見えたり物体に見えたり
話がそれて申し訳ない
46 ：御華亞散◆AARPBLsteo ：2014/03/20(木)03:18:23 ID:87vg6JccO
>>40
でもさ、人間が知っている物質とやらは、宇宙の4％くらいしか知らないんだよね
残りの96％をどう説明する？
そして、再構築する時に以前とは違う物質の混入も否定出来ないよね
45 ：名無しさん ：2014/03/20(木)03:16:11 ID:tckvt1PBY
現実に無かったものでもあったものとして記憶することはよくある事だよ
非物質ってのは妄想世界の正当化ってことかw
62 ：たらばがに◆pMyVlZCr2w ：2014/03/20(木)03:52:01 ID:9x735nW0J
哲学的見地に立てば「この私」がA君の記憶を得るのは不可能。A君の記憶を得た時点で「この私」の同一性は崩れるから。
「この私」じゃなくてもいい、あるいは人格の構成要素に記憶が含まれないと言うなら可能。
物理学的見地に立てば「完全」なんて存在しないから不可能。
66 ：名無しさん ：2014/03/20(木)04:17:53 ID:JpnNLyGMM
これはＳＦドラマの設定の話だが
体のあらゆる状態をスキャンする機械があってその情報を別の場所に送る事ができる
別の場所にはすげー３Ｄプリンタみたいなのがあってその場にある材質を使って体を再構築できる
再構築したら元の場所の人間はいらないので強力なレーザーみたいなので焼き払う
焼いた気体は取っておいて別の人に再利用する
転送装置ってこんなんらしいぞ
68 ：名無しさん ：2014/03/20(木)04:29:05 ID:tckvt1PBY
>>66
その人間の意識によって送られるデータの重要度が変わるって話もあったな
伝送途中の事故で重要度の低いデータが失われて再現されたのは自分にとって重要なデータが突出された姿になるという
堀晃の小説だっけな
69 ：名無しさん ：2014/03/20(木)04:30:04 ID:c7W9NHQsG
>>66
どこでもドアのホラー話でもあったな
移動先ののび太はどこでもドアが作り出したコピーののび太で、
移動前ののび太はどこでもドア内の空間に閉じ込められるみたいなやつ
自分の眼前には、それまでのび太の死骸がズラーって並んでるっていうね
http://ift.tt/1hz7HHk
70 ：名無しさん ：2014/03/20(木)04:33:34 ID:EJe0B8O3d
>>66
その辺上手く処理してるタイプのSFでは
人間の全素粒子を完全にスキャンする過程で
完全に構造が分解される、って設定もあるな
それはそれで、転送先で何かのミスで再構成されなかった場合
そのまま死体も残らずお陀仏なんでやっぱり怖いんだけど
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